Roberto Madrazo: "Algunas veces, me quede callado, no dije lo que debía"Por Por Gabriel Bauducco, Fotografías de Miguel Ángel Manrique Martes 30 de Junio de 2009El ex candidato a la Presidencia del país sabe que protagonizó una contienda agotadora, pero no la considera un fracaso, sino una lección. Sabe que un libro como el que escribió, El despojo, no va a cambiar al país, pero por lo menos hará conciencia. Reconoce que los políticos han dicho tantas mentiras que la gente ya no tiene confianza en ellos. Ah, también dice que vive con comodidades, pero no se considera un rico en un país de pobres.
PLAYBOY: ¿Llegó la hora de retirarse? Madrazo: Si, de los cargos públicos, sí. PLAYBOY: Va a cumplir 57 años. No parece ser el momento de retirarse de los cargos públicos... Madrazo: Sabes, yo comencé muy joven. Muchos jóvenes que estábamos en la Universidad trabajábamos como pasantes de asesoría jurídica en la Delegación Álvaro Obregón. PLAYBOY: La gente se pregunta si hace falta un libro más que hable del periodo de deterioro del país, que hable de la post revolución. Madrazo: Yo mismo me lo cuestionaba cuando empecé a escribirlo. La revisión que yo hacía era un poco esta visión de que el país requiere de cambios y un análisis de oportunidades perdidas y el planteamiento de cómo hacerlo ahora. PLAYBOY: Parece una postura bastante fácil: “Digo lo que hay que hacer, pero ni siquiera quiero competir por hacerlo, porque no estoy buscando un cargo público”. Pero es más crítica que autocrítica. Madrazo: Es un análisis profundo que a los priístas ortodoxos no les va a gustar, porque... PLAYBOY: ¿En qué momento dejó de ser usted un priísta ortodoxo? Madrazo: Nunca lo he sido... PLAYBOY: Debería trabajar mucho para convencer a la gente de eso. Madrazo: Lo sé. Parte de que el sistema no jugara conmigo, es eso. No me veían como el priísta dócil, que podía acomodarse fácilmente a los intereses creados. A veces la memoria es un poco flaca. Y la gente olvida hechos que parecen inadvertidos a través de los años. Cuando a los 21 años fui diputado federal por primera vez, me tocó votar en dos iniciativas contra el presidente que las enviaba, que era Luis Echeverría, y me congelaban. PLAYBOY: ¿Era consciente o no...? Madrazo: Es esa etapa en la que estás tan lleno de ideales, que no puedes perder. PLAYBOY: Inconsciente... Madrazo: No. ¿Por qué...? PLAYBOY: ¿Qué tanta conciencia, qué tanta noción del peligro tiene uno a los 21? Madrazo: Tomando esa idea y haciendo válido tu argumento, lo llevo entonces a la etapa en que yo tenía 34 años, cuando era senador y voto en contra del presidente en una ley que le quitaba recursos al Estado de Tabasco, del que yo era el representante en el Senado de la República. En el 99, yo ya era Gobernador de Tabasco y entonces viene la convocatoria dentro del PRI para elegir candidato a la Presidencia... PLAYBOY: Un trago amargo, supongo. Madrazo: Difícil, porque yo veía a Vicente Fox, que no era todavía el candidato oficial del PAN, pero ya estaba en campaña. Nos conocíamos muy bien, porque éramos gobernadores al mismo tiempo. Y yo veía la oportunidad de que se le podía ganar a Vicente Fox. Y yo cuando lo vi que se iba postulando como candidato a presidente, le encontraba muchos puntos en que podíamos hacer un buen debate para poder discutir con él proyectos e ideas. Y entonces decidí enfrentar al Presidente Zedillo. Bueno, gana el sistema. Compite Paco Labastida y gana Vicente Fox. Y luego compito yo en el 2006 y el sistema vuelve a jugar en contra. El libro no es algo que se quede en la crítica, es una reflexión más profunda. Y si no aspiro a un cargo, no quiere decir que no vaya a hacer algo por llevar adelante lo que el libro está señalando. Mira, tenemos la Fundación Carlos Madrazo a nivel nacional. Es una fundación que está haciendo muchísimos eventos culturales, sociales, políticos para tratar de enfocar esos cambios dentro del propio PRI. Y lo otro, bueno, es seguir haciendo el debate sobre estas ideas para que permeen. Porque pareciera que la gente ya no tiene ningún interés en la política. PLAYBOY: La culpa la tienen ustedes, los políticos. Ésa es la verdad. Madrazo: Es cierto. Absolutamente cierto. Eso es parte de lo que yo quiero tratar de ayudar a cambiar, porque conozco desde adentro como está el sistema y cómo hemos perdido esa confianza, esa credibilidad. Los cambios lamentablemente no se pueden hacer vía directa del ciudadano. Es clarísimo que el ciudadano no tiene confianza. Eso aparece en todas las encuestas. Y además lo sientes en las campañas. Cada vez, la gente vota menos. La gente te lo dice. Hay poca confianza en los partidos y en los políticos. Yo no he dejado de dialogar con la gente. Un diálogo entre políticos es entre grupos, entre partidos, y la gente lo sabe. Los intereses de la gente no están en los diálogos de los políticos, si (acaso) hay diálogo. PLAYBOY: Desde hace mucho tiempo. Madrazo: Si, desde muchísimo tiempo. Ni siquiera hay diálogo entre los partidos. Entonces la gente no tiene ningún interés en lo que están hablando los políticos. Y cada vez que hablas de modernización, la gente piensa que son extraordinarios negocios. PLAYBOY: Veo que tiene un panorama bastante claro de la opinión que tenemos de ustedes. El punto: ¿qué van a hacer para cambiarlo? Madrazo: Ésa es la lucha que yo estoy tratando de dar dentro del PRI. Los partidos tienen que cambiar. Un poco por esa razón, cuando me preguntaron: ¿quieres volver a ser diputado? Dije: ya fui dos veces diputado, una vez senador. Todo lo que tú quieras dentro del partido. Dije no. Ya no quiero. Ahora tiene que entrar gente renovada, gente fresca, nueva, joven. PLAYBOY: ¿Qué es lo que sí quiere? Madrazo: Lo que si quiero es empujar la transformación de este sistema político mexicano y sentirme libre para hacerlo. Tener un cargo, a veces, te ata a los intereses del sistema, tienes que coexistir con esos intereses y a veces... PLAYBOY: Ser cómplice... Madrazo: No, porque eres cómplice cuando, conscientemente, te involucras a ser parte de esto. Un ejemplo: Luis Echeverría entró con una visión de cambio y se volvió cómplice de los no cambios. Miguel de la Madrid entró encarnando un cambio y fue débil para hacer los cambios. Vicente Fox entró encarnando una mayor oportunidad para los cambios en México y acabó convirtiéndose en cómplice de los intereses creados. Calderón todavía tiene la oportunidad de hacer algo, para no entrar en esa complicidad y esa debilidad. PLAYBOY: ¿De qué si fue cómplice usted? Madrazo: De varias cosas. Una de ellas, el de mantener el silencio, cuando el presidente Zedillo… Yo ya tenía un cargo como para ver (era gobernador). Estaba en la posición de haber dicho algo y me quedé callado ante el desmantelamiento que hizo del PRI, Ernesto Zedillo. Me quedé callado también... ante el desmantelamiento de la vida institucional del país. Eso nos llevó a las cosas más delicadas que estamos viviendo hoy, con el problema del narcotráfico. Y ahí no hablé. Tenía la oportunidad. Y, ¿sabes en qué me equivoqué? En que pensé que primero debía tener el cargo… Pero quizá desde donde yo estaba podría haber dicho cosas y no dije nada en ese momento. PLAYBOY: También está cerca y relacionado con Elba Esther Gordillo y Carlos Salinas de Gortari, personajes antipáticos en la vida política del país. Madrazo: Vayamos uno a uno. Con Elba Esther hice una alianza transitoria como parte de la coexistencia de los intereses dentro del sistema... PLAYBOY: Uno puede llamar a eso complicidad. Madrazo: Era para ganarle a otros gobernadores que se oponían a que yo fuera el dirigente del PRI. Y sabía que tenía que contar con una estructura nacional y no tenía tiempo para crearla. Entonces esta alianza se hace y se pacta en términos muy claros. Vamos por la dirigencia del PRI. Y con esa regla muy clara, es que entramos a la competencia y ganamos. Y cuando vienen los cambios, ella se resistía a estos cambios. Ella no quería propiciar los cambios del PRI, porque implicaban cambiar cómo se trabaja en la vida sindical del país. Este sindicalismo corporativo que el PRI había tenido como clientela principal. El otro hecho que fue parte del rompimiento es que ella empezó a realizar acuerdos con el Presidente y con Martha Sahagún. Y acordaba primero con Martha Sahagún, entraba y salía de Los Pinos, sin que la dirigencia del partido se enterara de qué es lo que estaba negociando. Su amistad, su relación personal con Vicente Fox y con Martha Sahagún le permitían hacerlo. Ya era para entonces líder de la bancada y eso empezó a complicar la vida en el Congreso, porque los propios diputados no sabían de lo que se estaba tratando. Y el punto culminante de la ruptura con ella vino en el IVA. Habíamos hecho la reforma fiscal, entre comillas, porque la reforma fiscal no tenía nada. La reforma fiscal era simplemente un IVA en alimentos y medicinas. Desde el año 2000 el PRI había hecho campaña con un no al IVA en alimentos y medicinas. PLAYBOY: El otro personaje es Carlos Salinas. Madrazo: Mucha gente ubica que yo fui Gobernador con Carlos Salinas y eso es un desacierto. Yo fui Gobernador cuando terminó Carlos Salinas. PLAYBOY: No. La gente dice que fue Gobernador gracias a Carlos Salinas. madrazo: Eso es totalmente equivocado. PLAYBOY: ¿Ésta es una manera de despegarse de Carlos Salinas de Gortari? Madrazo: No. No. PLAYBOY: Tiene que elegir si queda bien con Dios o con el diablo. Madrazo: Ahí tendré que elegir, como cuando elegí trabajar para Colosio.
COMENTARIOS
al del greco dice:
5 Julio 2009 @ 10:55 am
buena entevista refleja la desfachates de la politica, si eso no es ser rico entonces ke es?? si el estuvo ahi para cambiarlo porke no lo hizo?? ahora con un libro simple y vacio pretende eregirse como el adalid del cambio, por dios que cinismo.
Santirojas dice:
7 Julio 2009 @ 2:24 pm
El escribir un libro "diciendo la verdad" se ha vuelto una manera de los políticos para "redimirse" ante la sociedad, además de ganar una lanita de regalías. Lo peor del asunto, además de que nadie les cree, es que ni ellos mismos los escriben.
Saludos 
elchangoaladino dice:
10 Julio 2009 @ 6:25 pm
Dime con quien te juntas y te dire quien eres... Los momentos de las personas se ven rodeados de exito respectivamente de la verdad y la mentira que son los indicadores de la balanza.
eat to the beat dice:
13 Julio 2009 @ 2:01 pm
Todos los politicos son iguales.Que poca madre de decir que no es rico.Que se pudra!
Muy buena entrevista. 
betomixxx dice:
15 Julio 2009 @ 10:37 pm
Buena entrevista, pero la verdad si se quedo callado y no dijo lo que sabía...pues mejor que no diga lo que sabe...porque hasta sale perdiendo y quien quita hasta en la cárcel va. Y si no es rico...pues yo nunca lo he visto viajando en el metro(mas que con 30 guaruras y para propaganda política)
campeador dice:
2 Agosto 2009 @ 4:28 pm
conosco a Roberto, hace 36 años y colabore con el en el Movimiento Nacional Juvenil del Sector Popular, y siempre ha sido una persona de convicciones e idealista, estando en contra como el lo dice del político ortodoxo, siempre sale de las reglas, en ese tiempo tuvo una desaveniencia con El Srio. gral de la CNOP, por no aceptar la imposición del que ocupará su lugar al ir como candidato, a dip por un dto de su edo. y su postura fue que se actuara como estaba en los estatutos. El apadrinado de David Gustavo Gtz. Ruíz fué Raúl Ojeda Zubieta ahora perredista.
|
|
QUIÉNES SOMOS | LYRSA | SUSCRIPCIONES | CONTACTO | PUBLICIDAD | REPORTE DE ERRORES
© Revista Playboy México. Todos los derechos reservados
Sitio producido y mantenido porBusca Corp.
